31 октября 2020, суббота, 20:25
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

Михаил Цфасман

"Опора на экспертов должна быть систематической"

"Как именно эта реформа ударит по ученым, а ведь ударит наверняка, предсказать невозможно"
"Как именно эта реформа ударит по ученым, а ведь ударит наверняка, предсказать невозможно"
Фото Н. Деминой

Тему реформы науки мы продолжаем разговором о российском и французском опыте с известным математиком, доктором физико-математических наук, заведующим сектором алгебры и теории чисел Института проблем передачи информации РАН, ведущим научным сотрудником Национального центра научных исследований (Франция; CNRS) Михаилом Цфасманом. Михаил Анатольевич – проректор по научной работе и профессор Независимого московского университета, директор российско-французской лаборатории по математике, информатике и теоретической физике им. Жана-Виктора Понселе, главный редактор Moscow Mathematical Journal. 

У вас есть опыт работы во Франции. Как часто там проводятся реформы науки? 

Всё то время, что я работаю во Франции, CNRS непрерывно реформировалась. Самая красивая история была, когда вместо генерального директора Лярутюру, который затеял большую бессмысленную реформу, пришла в качестве президента и генерального директора CNRS Катрин Брешиньяк. В интервью газете «Le Monde» ее спросили: «Мадам, вашего предшественника сняли с должности за неудачную реформу. Наверное, вы эту реформу прекратите?». 

На что она отвечает: «Нет, что вы! Существует масса причин, почему эту реформу не следует прекращать. Во-первых, за нее уже проголосовал Государственный Совет (это один из высших органов управления во Франции). Во-вторых, если организацию не реформировать, то в ней обязательно возникнет застой, ее обязательно надо реформировать. Поэтому я не только не прекращу реформу, но и сильно ускорю ее. Единственное, что я себе позволю, так это резко изменить ее направление». 

Получилось ли поменять направление в хорошую сторону? 

Скажем так, самое губительное для науки она притормозила. Но у меня сложилось впечатление, что почти все эти французские реформы науки проводятся из общих соображений. Вот, к власти пришло новое правительство - надо что-то реформировать. За что, мол, я, депутат или министр или кто-то еще получаю зарплату? Я должен что-то делать, возьмем эту организацию и начнем ее реформировать. 

На самом деле, надо следовать другому принципу: не надо трогать то, что хорошо работает. Или точнее сказать, то, что функционирует хорошо, надо реформировать очень и очень осторожно. Надо выявлять проблемные узлы и после этого пытаться с ними что-то сделать. Кроме того, то количество сил, времени и денег, которое тратится на эти реформы, явным образом не окупаются. 

Но что во Франции хорошо, -там существует твердый консерватизм. Подавляющее число людей умудряются эти реформы тем или иным образом игнорировать. И реформа начинает буксовать, а в итоге получается белая печка с черным пятном как у Булгакова. Тем не менее, реформы CNRS для ученых довольно болезненны. 

Если же брать ситуацию в России, то, во-первых, этому правительству толком  не удалась ни одна реформа. Во-вторых, все-таки, во Франции действует общий принцип, который срабатывает не всегда, но в 95% случаев: начальство, в том числе CNRSовское начальство почти никогда не предпринимает собственных инициатив по реформированию, реформ сверху. Кроме совсем катастрофических реформ зародившихся в больной голове президента республики, все инициативы всегда идут снизу. Я не могу прийти к президенту CNRS и поделиться мыслями «Давайте сделаем то-то». Единственное, что я могу сделать, это уговорить тот слой ученых, которые соответствуют нашим завлабам и старшим научным сотрудникам, т.е. людей, которые сами занимаются наукой и если чем-то руководят, то очень небольшими подразделениями. И если начальство от них слышит, что «надо сделать то и это», тогда оно думает, как бы воплотить это в жизнь. 

И в управлении CNRS есть два блока: один – научный,  а другой – административный. Административный блок очень четко осознает свою подчиненность научному. Причем это не только подчиненность верхнему начальнику, президенту – генеральному директору (эти две должности слили во время очередной реформы). У них воспитана другая культура, они понимают, что они там нужны, чтобы ученые могли делать науку. И поэтому я как директор лаборатории могу прийти к администратору, и он, безусловно, отнесется ко мне с большим вниманием и уважением, чем к любому своему подчиненному. 

Как так может быть, что они слушают своих завлабов, но проводят такие болезненные реформы? 

Самые нелепые реформы проводятся с самого верху. 

Как проводится обсуждение этих реформ? 

Очень просто. Сперва правительство решает, что будет проводить такую-то реформу, а потом ученые крутят пальцем у виска. 

Чем-то это напоминает Россию… 

Безусловно, напоминает. Только результат немножко другой. В тот момент, когда французские ученые начинают крутить пальцем у виска, правительство, которое в существенной степени, а не как у нас, зависит от избирателей, начинает задумываться, что сейчас ученые крутят пальцем у виска, а потом они выйдут на демонстрации или произойдет еще что-то для чиновников неблагоприятное. За последние десять лет было правительство, про которое говорили, что его свергли les chercheurs et les chômeurs, т.е. ученые и безработные, эти слова во французском созвучны. Действительно, во Франции прошли крупные демонстрации ученых и безработных, совершенно друг с другом не связанные, после которых правительство слетело. Это первое.

А второе то, что правительство Франции может высказать некоторые общие пожелания по реформе, но потом ее детали все-таки разрабатывают люди из CNRS. Другой разговор, что в свое время президент Николя Саркози выдал некие 11 пунктов, по которым, как он считал, нужно провести реформу. Но после этого в CNRS было принято следующее решение: такие-то мы обязательно воплотим в жизнь, по таким-то мы сделаем больше и лучше, чем предлагалось, а по некоторым пунктам примем формальные решения, которые никак не повлияют на жизнь научных учреждений. 

Так, например, одной из издержек всего это было пожелание, идущее сверху (и не то чтобы явно высказанное, но читавшееся между строк), что надо укрупнять лаборатории. В некоторых университетах ученые на это поддались и укрупнили, а теперь мучаются, потому что обратно не разделить, а в других университетах сказали, что делать этого не будут, и всё осталось как было. 

Как похоже на стремление наших властей все объединить и укрупнить! 

Тенденции во всем мире одинаковые. Не надо думать, что французские депутаты – это ума палата. Это люди, которых выбрало общество, которые больше всего любят людей, похожих на себя, и ясно, что большие интеллектуалы не очень идут в депутаты и правительство. Но при этом там есть некоторая привычка оглядки на специалистов. 

Если бы наше правительство или министерство, или кто-то, кто в спешке писал этот закон, обратилось бы к экспертам, пусть неакадемическим…  Кроме того, существует и наша диаспора, про которую столько говорили, что ее надо привлекать к участию в делах России. Существуют западные ученые, да и вообще ученые хорошего уровня по всему миру. Их можно было бы собрать в комиссию и попросить принять участие в научном аудите академии. Причем не с вопросом, надо ли ее закрывать, а с вопросом «Есть учреждение. Независимо от того, как вы оцениваете его работу, наверняка, в нем есть что-то хорошее и что-то плохое. Подскажите, что там хорошо, а что плохо, и что бы вы стали делать, чтобы хорошее сохранить, а плохое как-то улучшить». Что-что, а деньги на такой аудит в Академии и министерстве можно было бы найти. 

Приведу такой пример – фонд «Династия». Я недавно участвовал в неожиданной вещи: общался с аудиторами, которые оценивали работу фонда. Сама «Династия» наняла западных аудиторов и попросила их провести аудит фонда. Они ходили и разговаривали со всеми, кто имеет дело с «Династией». При этом они не только задавали вопросы типа «Что бы вы сказали…», а просили оценить какие-то аспекты деятельности: «Это что? Это надо? Это не надо?» Я не видел результаты аудита, но думаю, что такого рода вещи очень помогают развивать институцию. 

Я не помню, кто автор тезисов, что разумная реформа выглядит таким образом: мы смотрим, какие узлы плохо функционируют, думаем, как мы могли бы это изменить. После этого прогнозируем, как это будет работать после изменений, и если прогноз положительный, то ура – проводим изменения, всё время контролируя результаты. Иначе получаются такого же рода вещи как «что-то у нас в квартире стало скучно, давайте часть вещей по-быстрому выкинем, а остальные переставим». 

Что вам кажется самым опасным в предложенном законопроекте? 

Дело в том, что законопроект сырой настолько, что наибольшая его угроза в том, что победит глупость. Каким именно образом она победит, никто пока точно не знает, но победит. Страшнее всего, если наукой будут управлять те люди, которые писали этот закон. Потому что больше всего мне этот законопроект напоминает расширение границ Москвы. Сначала над тем законом никто не работал, потом выяснилось, что его надо сделать за 3 дня, и его сделали за 3 дня, а потом задним числом пытались найти причину, почему его надо было делать в таком срочном порядке; ищут до сих пор. Здесь то же самое. Безусловно, какие-то личные интересы тоже проглядывают, но главная катастрофа в том, что предлагается решение, которое ни в каком смысле никем не продумано. 

Преимущество Академии наук заключается в том, что решения принимаются кем-то из ученых или из бывших ученых, или хотя бы из людей в своей юности знавших много ученых. В Министерстве и этого нет. 

Ливанов – ученик ученика Абрикосова… 

А я – одноклассник сына Абрикосова, но физиком это обстоятельство меня не делает. Я же не о нем лично говорю, скажем, при Федюкине было принято несколько разумных мер. Я сейчас говорю даже не про ВАКовский скандал, а про то, что были созданы советы:  Совет по науке, Общественный совет. Может быть, они были созданы как-то однобоко, и их надо улучшать, но тем не менее. Были какие-то попытки что-то сделать… Но если вы создаете Совет, а потом почему-то не хотите слушать его мнения, после этого нормальные люди оттуда уходят. 

Зампред этого Совета Аскольд Иванчик сказал мне фразу в духе «мы никуда не уйдем и будем работать, не дождетесь». Из Совета по науке ушел пока лишь один человек – биолог Сергей Недоспасов. 

Мой тезис в том, что опора на экспертов должна быть систематической и их мнение должно учитываться в любом случае. Поэтому в целом ситуация с реформой РАН выглядит грустной. У К. Северинова такая позиция, что РАН работает настолько плохо, что надо ее разрушить, а там посмотрим. У меня впечатление другое, что такого рода реформы разрушают работающие узлы, более-менее не трогая «раковые опухоли» как таковые. Даже сегодня мы видим, что управлять Академией будут, скорее всего, те же люди, что и раньше. А как именно эта реформа ударит по ученым, а ведь ударит наверняка, предсказать невозможно. 

Если говорить о математике, то есть ли какое-то движение как отклик на реформу или пока ученые ждут, что будет? 

Пока все ждут, потому что непонятно, что происходит. А потом мы посмотрим. Дело в том, что эта реформа может привести, например, к закрытию наиболее активных и успешно работающих институтов, а может и не привести. Это все будет зависеть и от того, каким будет закон, и очень сильно от того, какими будут подзаконные акты, а самое главное – как всегда в России – от практики. Мы видим, например, насколько у нас судебная практика по духу и по результатам расходится с законодательством. 

То же самое и в организации науки. Математикам в чем-то проще. Им кроме карандаша и бумаги обычно ничего не нужно, желательно только их кормить, но, тем не менее, если будет плохо, то просто еще кого-то сманят за рубеж. У нас почти нет ученых среднего возраста, у нас много сильных ученых от 55 и старше, очень много сильной молодежи, и большая дырка в середине. Неудачная реформа может выбить следующий слой молодежи. Никоим образом не хочу сказать, что это будет обязательно так - все будет зависеть от того, как все эти реформы воплотятся в жизнь.  

Обсудите в соцсетях


ПОДГОТОВКА ИНТЕРВЬЮ: Наталия Демина

Главные новости

18:10 Макрон заявил, что понимает чувства мусульман по поводу карикатур на пророка Мухаммеда
17:29 ТАСС и Baza: в Москве мужчина напал на полицейских у здания УМВД и пытался отнять пистолет
17:08 В Индии врач отдал $40 тыс. за «лампу Алладина», чтобы стать здоровым и богатым
16:25 В Москве весной 2021 года появится новый мини-вокзал
15:59 Скончался актер Шон Коннери
15:29 «Интерфакс»: В Татарстане задержали отчима подростка, убитого при нападении на отдел полиции
14:19 Губернатор Подмосковья ввел обязательную изоляцию для людей старше 65 лет. Она начнет действовать со 2 ноября
13:51 Французская полиция задержала по делу о теракте в Ницце троих человек
13:34 Губернатор Челябинской области объявил режим ЧС после взрыва в поликлинике
12:49 Президент Бразилии заявил, что «пандемия заканчивается»
12:09 МИД РФ: Россия окажет Еревану помощь, если бои начнутся на территории Армении
12:00 Новость из прошлого: 31 октября 2000 года — В партии «Яблоко» наметился раскол
11:19 В России за сутки выявили 18 142 новых случая коронавирусной инфекции
10:53 В Челябинске произошел взрыв в университетской поликлинике. Там лечились пациенты с COVID-19
10:26 Жители Хабаровская вновь вышли на акцию в поддержку Фургала. Протест продолжается 113 дней
10:02 В Петербурге почтили память погибших в авиакатастрофе над Синаем. Теракт произошел пять лет назад
09:18 В Москве за сутки скончались 55 пациентов с коронавирусом
30.10 20:44 В Турции из-за землетрясения погибли 12 человек, пострадали 419
30.10 20:14 Минпромторг: порядка 20 регионов сообщили о проблемах с кислородом. Он нужен для лечения больных COVID-19
30.10 19:54 В Париже мужчина, вооруженный двумя ножами, напал на полицейских с криком «Аллах акбар!»
30.10 19:24 В Москве задержали cопрецседателя профсоюза курьеров. Он участвовал в забастовке работников Delivery Club
30.10 18:41 Навальный обратился в ЕСПЧ из-за отказа России возбуждать уголовное дело после его отравления
30.10 17:55 Захар Прилепин создал себе «гвардию»
30.10 17:34 В Эгейском море произошло мощное землетрясение. Толчки ощущались в Греции и Турции, сильнее всего пострадал Измир
30.10 16:35 В Москве у посольства Франции устроили акцию против карикатур на пророка Мухаммеда. Участники сожгли фотографию Макрона
30.10 15:58 «Мемориал» опубликовал обновленные списки политзаключенных
30.10 15:47 Инвестаналитики ставят на «Роснефть»
30.10 15:33 Главный дирижер Михайловского театра Александр Ведерников умер от COVID-19
30.10 14:59 Суд вернул Пригожину иск о защите чести и достоинства, который он подавал к Навальному и Милову
30.10 14:34 Прилепин предложил использовать Кадырова для разрешения карабахского вопроса
30.10 14:30 «Да обезобразит Всевышний лицо этой твари». Хабиб Нурмагомедов опубликовал фотографию Макрона со следом подошвы на лице
30.10 13:55 Литовский вуз предоставит места отчисленным белорусским студентам
30.10 13:52 Алишер Усманов пожертвовал Сардинии €500 тыс. на борьбу с коронавирусом
30.10 13:24 ОНК: Ефремов будет отбывать наказание в отряде хозобслуживания московского СИЗО-5
30.10 13:02 Монастыри РПЦ, где выявлен коронавирус, закроют на двухнедельный карантин
30.10 12:43 Томский суд признал законным отказ СК возбудить дело из-за отравления Навального
30.10 12:40 Минздрав Забайкалья начал проверку после смерти женщины с COVID-19. Ранее она жаловалась на отсутствие медпомощи
30.10 12:11 Умер эпидемиолог Валентин Покровский
30.10 12:00 Новость из прошлого: 30 октября 2000 года — Путин поприветствовал расширение ЕС на восток
30.10 12:00 Из сточных вод теперь можно получать титановые белила
30.10 11:42 Исследование: треть россиян закупает товары впрок из-за ожидания нового карантина
30.10 10:56 В России зарегистрировали 18283 новых случая заражения коронавирусом. Это максимум с начала пандемии
30.10 10:35 В Татарстане полицейские застрелили подростка, напавшего на них с ножом. СК завел дело о покушении на теракт
30.10 10:25 В трех пещерах в Испании обнаружены изображения животных времен палеолита
30.10 10:03 Партия «За правду» призывает бойкотировать один день в школе для борьбы с ЕГЭ
30.10 09:24 В мире коронавирусом заразились более 45 млн человек, свыше 1,18 млн умерли
30.10 08:50 Производство автомобилей в России сократилось на 25%
30.10 07:57 Российские гимнасты отказались от участия в чемпионате Европы
30.10 07:11 Адвокат экс-полицейского по делу Голунова Коврижкин лишился адвокатского статуса
30.10 06:41 В Израиле продлили режим чрезвычайного положения до 3 января
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса Омск ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Эммануэль Макрон Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Аль-Каида Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Путин20летназад новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.