24 октября 2020, суббота, 23:50
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

Украина: 4 дня почти тихо

Украина. Киев
Украина. Киев
Фото: unian.net

Сильно знаковых событий там не было, но были что ли , которые позже могут привести к знаковым. Их, примерно, четыре. Заявление Ахметова, заявление Порошенко, заявление Нарышкина. Ну и чтоб не только слова – еще и рейтинг.

Порошенко

 
Петр Порошенко

На встрече со своими потенциальными избирателями из харьковского юридического университета им. Ярослава Мудрого П.Порошенко заявил, что способен нормализовать отношения с Россией за три месяца. Вообще, любопытно, что сообщение об этом распространилось через российские агентства — а дело было еще 13 мая - и только к вечеру среду добралось до Украины. В сумме у него были такие мессиджи: "Три месяца я отвожу, чтобы отношения с Россией были нормализованы". Отношения с Россией он обещает урегулировать "быстро и эффективно", при этом "никаких компромиссов не будет у нас по Крыму", а визы вводиться не будут, "поскольку это лишь затруднит перемещение простых граждан". Мало того, "рынки России будут открыты для наших предприятий".

Всерьез к этому относиться нельзя: обычное предвыборное выступление. Но Порошенко редко что-то заявляет по ходу кампании (ему незачем, у него рейтинг), так что какая-то знаковость тут есть. Ну и, конечно же, интересно, из чего он исходил, все это говоря, а также — как собирается все это сделать за три месяца. То есть – если отсчитывать от времени его возможной победы на выборах ("возможной" – в том смысле, что выборы состоятся, а так-то он выиграет). Ну, три месяца - это лето, так что урегулирование обещано к 1-му сентября. Вообще, что до открытых рынков России, то тут имелась некоторая ирония жизни: следующее по времени заявление Порошенко состояло в том, что "процесс судебного обжалования ареста счетов кондитерской компании Roshen на 3 млрд.руб. в России продолжается". Порошенко добавил, что в российских судах не было представлено ни одного объяснения, почему средства Roshen были арестованы - это еще с 19 марта. Возможно, конечно, это он делал какой-то намек ровно в сторону России.

Что касается темы против введения виз с Россией, то тут тоже мутно. Во-первых, о введении виз говорилось сгоряча в самом начале процесса перехода власти, а потом очень быстро было сделано заявление, что ничего-такого в близкой перспективе не предполагается. Но у темы и другая сторона. Идут некие переговоры о безвизовом режиме с ЕС. Рада приняла на неделе пакет законов для безвизовки, Яценюк только что обсуждал безвизовку в Брюсселе. Но непонятно: ЕС же в принципе не любит, когда у страны, с которой он вводит безвизовый режим, остается открытой граница с третьей страной. А ясного заявления ЕС о том, что им безразлично, будет ли открыта граница с Россией не было.

А еще Порошенко хорошо отозвался о проведении «круглых столов» национального единства, добавив, что их стоило бы проводить не только в Киеве, но также в Харькове и Донбассе. Это, понятно, уж и вовсе ни о чем.

Круглые столы

 
Дидье Буркхальтер

С круглыми столами не очень понятно. Этот сюжет возник, когда председатель ОБСЕ Буркхальтер после встречи с Путиным заявил о существовании "дорожной карты" по Украине. В ней четыре странно стоящих рядом блока: отказ от насилия, разоружение, национальный диалог и проведение президентских выборов 25 мая. Ну вот и решили начать с "налаживания широкого национального диалога". Конечно, выбор именно этого пункта говорит имитации деятельности: никаких решений, чисто поболтать. Разумеется, есть смысл и в этом - чем дольше пауза, тем больше шансов на то, что выборы 25 мая удастся провести. При этом в ЕС говорили, что не видят смысла проведения переговоров четырех сторон в формате "Женева-2", а вариант "карты" типа прагматичней.

Ну и вот: там 4 стороны, причем — Украина недовольна. Еще когда Буркхальтер после встречи с Путиным заявил о существовании этой "карты", недоуменно отреагировал Яценюк: "Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США и без ЕС, так как именно в этом формате была проведена первая встреча в Женеве, и именно от выполнения этих соглашений отказалась Российская Федерация". Тогда же он выразил надежду на то, что за основу будет взят именно украинский вариант"дорожной карты". Соответственно и теперь, согласившись на круглые столы, все равно добавил, что "это очень хорошо, что "дорожная карта", предложенная украинским правительством, имеет некоторые сходства с "дорожной картой", предложенной ОБСЕ. Но это должен быть процесс, проводимый под руководством Украины и касающийся Украины". 

В итоге такие высказывания дали всем понять, что этот процесс был запущен без участия Украины и, по сути, за ее спиной. А тогда это предполагает и возможность теневых договоренностей за счет Украины. Мало того, Госсекретарь США Кэрри примерно по тому же поводу оптимистично заявил: : "Мы находимся в постоянном контакте с самой ОБСЕ, с главой МИД Германии Штайнмайером, министром иностранных дел России Лавровым, стремясь закрепить этот процесс как можно быстрее". Керри и не упоминает о контактах с представителями Украины, не так ли? 

Первый круглый стол - на самые общие темы уже состоялся, 14 мая. Но там даже не понять, кто ж его проводил – сам Киев или же ОБСЕ.

Рейтинг

 

В рейтинге, собственно, ничего неожиданного нет, но там нюанс — кто его проводил (ну, по чьему заказу). Собственно, это был "всеукраинский телефонный опрос, проведенный по заказу телеканала 1+1 компанией GFK 6-8 мая". Порошенко готовы поддержать более 40,5%, вторым оказался Тигипко - 9%. А Тимошенко по факту слегка ушла на третье место - 8,8%.

Ну, изменения видны. 7 мая был рейтинг от группы "Рейтинг", там у Порошенко 34,3% (среди всех опрошенных), 11,1% - у Тимошенко и Тигипко — 5,7%. Но это же стандартная, а не телефонная методика, тут сравнивать не совсем логично. Но вот этот нюанс: 1+1 (плюсы) подконтролен Коломойскому. Ну, не так, что канал непременно что-то накрутил, а вот же: в каком-то смысле частный рейтинг. А еще у него есть свой отряд нацгвардии. Словом, политически капитализируется, проявляя чрезвычайную активность. Кажется, даже с перебором: не видно, чтобы вспышка этого энтузиазма в данный момент как-то могла строго лечь в возможную прагматику действий.

Общественность связывает это с желанием использовать момент и каким-то образом слегка разобраться с активами Ахметова. Ну, это такое уже общее мнение. Что в нем от реальности, а что - от желания общества иметь еще и какую-нибудь понятную интригу -надо долго разбираться, не в тот раз. Разве что как-то сомнительно, чтобы о таких планах становилось известно так публично. Это ж уже просто мультик какой-то "Ограбление по юго-восточному": "Беня уже наконец пойдет отбирать активы Ахметова".

Ахметов

 
Ринат Ахметов

В отличие от предыдущих, вполне общих заявлений Ахметова, тут все было структурно и как бы даже и чотко. Ну да, еще это было и видеобращение. Вообще, раз там было структурно, то нет проблемы и процитировать.

"Сценарий номер один: остается все, как есть. Вся власть в Киеве, а регионы развиваются по остаточному принципу. Этот путь изжил себя, он не имеет права на будущее, и в этом я глубоко убежден".

"Сценарий номер два: Донецкая народная республика. Ее никто в мире не признает. А структура нашей экономики – это угольная промышленность, это металлургия, это энергетика, это машиностроение, это химическая промышленность и это сельское хозяйство. И все смежные предприятия, которые с этим связаны. Мы попадем под огромные санкции, мы не сможем ни продавать, ни производить. Это значит остановка производства, это значит безработица, это значит бедность".

Третий сценарий – присоединение к России: "Это не надо ни России, ни Донбассу. И от этого не выиграет ни Россия, ни Донбасс. Мы попадем под огромные санкции, и точно так же мы не сможем ни продавать, ни производить свою продукцию. Это значит экономический спад, безработица и бедность".

"И сценарий номер четыре. На мой взгляд, это единственный правильный путь: это изменение в Конституции, децентрализация власти. Это тогда, когда власть из Киева переходит в регионы. Это тогда, когда власть не назначают, а выбирают. И это тогда, когда местная власть берет ответственность за настоящее и будущее перед людьми".

Вывод: "Я глубоко убежден, что счастливым Донбасс может быть только в единой Украине".

Собственно, есть и ролик

Да, там нюанс: на Украине принципиально различаются "децентрализация" и "федерализация". Системный нюанс, соответственно, в том, чтобы осознать, в чем именно состоит их различие. 

Россия

 
Сергей Нарышкин

Так вот, Порошенко пообещал за три месяца наладить отношения с Россией. Здесь есть некоторые сомнения уже и стратегического характера. В среду спикер Госдумы Нарышкин заявил — ну вот просто ровно лично Порошенке - что легитимность власти или президента, избранного в случае, если выборы состоятся 25 мая, тоже будет неполной. "тоже" в смысле, что и.о.президента Турчинова не считают легитимным. Вопрос: какие претензии к будущему Порошенко? 

В интервью "России 24" Нарышкин все разъяснил: "Мы исходим из того, что нынешняя власть на Украине нелегитимна. Конечно, степень легитимности власти или президента, избранного в случае, если выборы состоятся 25 мая, на мой взгляд, тоже будет неполной". Потому что ему трудно представить легитимность выборов в условиях "по сути карательной операции по отношению к нескольким регионам страны, к двум областям, где проживает около 7 млн граждан этой страны". 

Впрочем, он добавил, что "непроведение выборов - это еще более печальная ситуация, поэтому из двух зол нужно выбирать меньшее". А далее позиция России по выборам была уточнена, то есть был процитирован Путин, сказавший по этому поводу, что "они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих выборов. Именно для этого и нужно наладить диалог между властями в Киеве и юго-востоком Украины".

Что, очевидно, уже переход к теме "Национальный диалог и "круглые столы" из "дорожной карте ОБСЕ". Вообще, все предыдущее время российская сторона приводила свои аргументы, не обращая внимания на мнения других переговорных сторон. Так что формат обсуждений и круглых столов  будто бы специально придуман для того, чтобы представителям РФ было удобнее это продолжить.

И, наконец, Нарышкин оформил позицию России по референдумам: "Необходимо считаться с результатами референдумов в Донецкой и Луганской областях, которые прошли 11 мая". "Считаться" надо так: референдум "дал убедительный результат, с которым и киевские власти, и все остальные должны считаться. По-разному оценивают его последствия, но закрывать глаза на то, что он состоялся, нельзя". Выводы: референдумы для РФ, во-первых, имеет силу, и, во-вторых, этот факт и станет главным козырем для России на всех переговорных процессах и Круглых столах ОБСЕ. А с признанием президентских выборов там спешить не станут. Ну, было бы странно, если бы Кремль вдруг согласился вернуть отношения с Украиной в паритетный вариант — потому что его ресурсом является именно мутность ситуации.

Обсудите в соцсетях

Главные новости

17:51 Брюссель ужесточил карантинные меры из-за распространения коронавируса
17:31 Ученые МГУ утверждают, что обнаружили следы ракетного топлива в пробах воды с Камчатки
16:52 Роспотребнадзор продлил удаленку для студентов МГТУ им. Баумана, где ранее была выявлена вспышка коронавируса
16:16 РБК: Навальный — четвертый в списке публичных персон, которым доверяют россияне
15:24 Москва заняла четвертое место в мире по рейтингу лучших городов для жизни
14:42 Губернатор Санкт-Петербурга перешел на «удаленку» — возможно, он контактировал с ковидным больным
14:00 Шварцнеггер перенес операцию на сердце. Это уже седьмая его операция, актеру 73 года
12:59 В Неаполе сотни человек вышли на акцию протеста против нового карантина, протесты переросли в стычки с полицией
12:01 Сотрудник ФК «Ахмат» атаковал судью после матча со «Спартаком». ФК принес извинения, но уверяет, что агрессор просто болельщик
12:00 Новость из прошлого: 24 октября 2000 года — В России начнут бороться с отмыванием денег
11:34 Оперштаб не будет рекомендовать закрыть границы РФ из-за пандемии
11:00 Президент Польши заразился коронавирусом
10:52 Медики выявили 16,5 тыс. новых случаев коронавируса в России за сутки
10:00 Под Новосибирском иномарка врезалась в рейсовый автобус, среди погибших дети
09:24 Число зараженных ковидом в мире превысило 42,2 млн человек. Умерли более 1,14 млн
23.10 21:55 Собянин заявил, что Москва подходит к пику заболеваемости COVID-19
23.10 21:25 Расследование Bellingcat и The Insider: Навального могли отравить «Новичком» из «нанокапсулы смерти»
23.10 20:42 Туристический кешбэк не помог Москве и Петербургу, россияне предпочли регионы потеплее
23.10 20:12 Жителя Москвы приговорили к 13 годам за педофилию, хотя обвинявшие его школьницы признались в оговоре
23.10 19:39 В Австрии выпустили «коронавирусную» марку из туалетной бумаги
23.10 18:59 В Антарктиде появились комары и неожиданно стали проблемой для ученых
23.10 18:39 Врио главы Дагестана обязал жителей республики носить маски в транспорте и общественных местах
23.10 18:08 В Москве арестован бывший вице-президент «Евросети» Левин
23.10 17:43 Пригожин подал иск на 5 млн рублей о защите чести и достоинства к оппозиционеру Милову
23.10 17:18 Следователь отказал Ивану Сафронову в разговоре с матерью в день ее рождения. Это могло быть «направлено против безопасности РФ»
23.10 17:15 В Польше полиция разогнала слезоточивым газом противников запрета абортов
23.10 17:00 Толстые лори предпочитают использовать свой яд против сородичей
23.10 16:54 Оперштаб: дети в 1,5 раза чаще заражают домочадцев коронавирусом, чем взрослые
23.10 16:27 Лукашенко отложил митинг в свою поддержку до весны
23.10 15:57 С 1 сентября в Москве оштрафованы 46 тыс. человек за нарушение масочно-перчаточного режима
23.10 15:43 Навальный назвал «ложью» заявления, что Путин участвовал в его отправке за границу
23.10 15:02 Собянин объявил о скидках в московском метро вне часа пик
23.10 14:45 Бизнесмена Быкова вернули под стражу спустя сутки после перевода под домашний арест
23.10 14:31 В Белоруссии нашли автора Telegram-канала с личными данными силовиков. Им оказался 15-летний подросток
23.10 14:00 Роботы помогли в 4 раза ускорить подготовку стволовых клеток, чтобы вырастить сетчатку в пробирке
23.10 13:55 В Москве на блогера Mellstroy завели уголовное дело о побоях девушки во время стрима
23.10 13:49 Центробанк оставил ключевую ставку на уровне 4,25% годовых
23.10 13:34 Глава Минприроды назвал главной причиной экокатастрофы на Камчатке токсичные водоросли
23.10 13:05 Голикова: люди с диабетом заражаются COVID-19 в десять раз чаще других
23.10 12:31 NYT: Папа Римский призывал легализовать однополые союзы еще в 2019 году, но Ватикан вырезал его слова
23.10 12:00 Новость из прошлого: 23 октября 2000 года — Судебную систему России поделят по-новому
23.10 12:00 Создан простой и эффективный метод выявления ядовитого афлатоксина-В1 в продуктах
23.10 11:58 В акватории Находки обнаружили нефтяное пятно площадью 35 тыс. квадратных метров
23.10 11:29 СК назвал приоритетной версию о природной причине загрязнения на Камчатке
23.10 10:52 В России впервые число заразившихся COVID-19 превысило 17 тыс. человек за сутки
23.10 10:37 Замглавы Минцифры Алексей Волин покинул пост. Его место займет Бэлла Черкесова
23.10 10:10 Уникальное строение хитинового панциря позволяет американскому жуку пережить нагрузку в 39 000 раз больше его собственного веса
23.10 09:55 Сибирский СК отказался завести дело из-за отравления Навального
23.10 09:11 В мире коронавирусом заразились около 41,7 млн человек, свыше 1,13 млн умерли
23.10 08:50 Поставки жизненно важных лекарств в Россию приостановили из-за сбоя системы маркировки
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса Омск ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Эммануэль Макрон Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Аль-Каида Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Путин20летназад новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.