29 сентября 2020, вторник, 20:09
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

14 ноября 2015, 12:08
Леонид Гозман

Эффективность Евросоюза стоит на ощущении идентичности

Леонид Гозман
Леонид Гозман
Фото: Наташа Четверикова/Полит.ру

13 ноября 2015 г. состоялась очередная встреча-диалог в рамках совместного цикла Университета КГИ и «Полит.ру» – «КГИ: идеи и лица». В качестве гостя выступил Леонид Гозман - психолог и общественный деятель, президент фонда «Перспектива», член Комитета гражданских инициатив.

Мы побеседовали с Леонидом Яковлевичем после встречи.

Как ваша концепция государственности применима к такому гибриду, как Евросоюз, у которого есть отчетливые признаки государства, но при этом он не государство? Что его объединяет?

Евросоюз основывается на ощущении европейской идентичности. Все понимают, а главное, чувствуют, что есть некоторая общность, которая называется «европейская цивилизация». Если вы проедете от Вильнюса до Лиссабона, то вы везде будете видеть более-менее похожие города. Конечно, немецкие отличаются от французских, французские – от испанских, польские – от бельгийских. Но есть некое ощущение общности. Оно может теряться, если вы ездите только по Европе – естественным образом вы будете обращать внимания, прежде всего, на различия. Но как только появляется сравнение с другой цивилизацией или другой культурой, вы начинаете понимать, что Франция, Германия, Ирландия – все это – Европа. Я только что был в Марокко, в Марракеше и Касабланке – ощущение целостности Европы сразу усилилось. Там, в Европе, «мы», при всех различиях между нами, а здесь – «они».

Вот это ощущение общности, когда мы все понимаем, что мы одной крови, предполагает и его оформление – политическое, экономическое, военное и так далее. И войны между европейскими странами сегодня невозможны не только потому, что есть соответствующие договора, а потому, что под этими договорами лежит ощущение единства, принадлежности к одной семье, которое конфликты и ссоры допускает, а вот войну – нет. А когда-то воевали, да еще как. Но тогда не было этого ощущения общности.

Например, в девятнадцатом веке в Германии была очень популярна та точка зрения, что «мы – немцы и не европейцы вовсе». Мы другие, мы не лавочники какие-нибудь, мы духовные, у нас особый путь и особая (более высокая, конечно) нравственность и т.д. Вам это ничего не напоминает? Точно как мы сейчас! А кончилось это самолюбование фашизмом, мировой войной и разрушением Германии.

Кстати, наша война с Украиной выглядит столь безумной именно потому, что у многих из нас есть ощущение цивилизационной, культурной общности между Россией и Украиной.  Даже война с Грузией не воспринималась столь безумной. Все-таки, несмотря на огромное взаимное влияние, Россия и Грузия – не одно и то же и не так близки, как Россия и Украина. А вот война, не дай бог, с каким-то среднеазиатским конгломератом (Афганистан, Таджикистан, талибы, то же Исламское государство) такого ощущения безумия не вызовет – мы с ними чужие. Хотя лучше бы не воевать!

Мой вывод: эффективность Европейского Союза, его жизнеспособность – а я уверен, что этот Союз справится со всеми сегодняшними, да и завтрашними проблемами – стоит на психологии, на ощущении идентичности. «Я не только француз, я европеец»; «я не только немец, я европеец».

То есть вы не считаете, что идея европейского единства – это такой геополитический конструкт?

Нет, Европа просто реально существует. В том-то и дело, что это не придуманная вещь, это не какая-то выдумка. Это на самом деле существует, и в основе лежит христианство, конечно. Ну, западное христианство, скажем так, католицизм и протестантизм.

А как же Греция?

Восточное христианство – немного другое. Поэтому Греция, например, - конечно, Европа, член Евросоюза, но там есть проблемы. Болгария – есть проблемы. Конечно, будут проблемы с Украиной. Потому что Украина в основном – православное государство, с православной культурой, с православной историей, скажем так. Как и мы. И хоть сам я атеист и еврей, хоть Русская Православная Церковь в ее нынешних реалиях мне глубоко антипатична (я, разумеется, никак не идентифицирую ее с православием, как таковым), я не могу закрывать глаза на то, что Россия – страна православной культуры, что православие сыграло гигантскую роль в формировании России. А это значит, что наша интеграция с Евросоюзом, если мы до нее доживем, будет небеспроблемной.

Евросоюз – это не только законы и соглашения. Почему проблемы с вступлением Турции? Они другие. И я не знаю, получится ли у них присоедниться к Европе.

Еще раз: европейское единство не придумано. Оно лишь оформление того, что люди и так чувствуют. А вот БРИКС, например, придуманный. Можно присоединить к нему ЮАР, а можно не присоединять. Он может быть эффективным и всем выгодным, но люди никогда не буду чувствовать себя «бриксцами», а значит союз это может быть только временным.

Обсудите в соцсетях


ПОДГОТОВКА ИНТЕРВЬЮ: Анна Сакоян

Главные новости

18:56 ФСИН хочет продлить условное наказание Егору Жукову
18:28 Британия и Канада ввели санкции против Лукашенко. Президент Белоруссии не сможет приехать в Лондон
18:20 Армения сообщила о сбитом Турцией самолете в своем воздушном пространстве
17:40 Верховный суд Карелии увеличил наказание историку Дмитриеву с 3,5 до 13 лет колонии
17:11 В московском метро изменилась система оплаты банковскими картами
16:40 МВД: водители электросамокатов мощностью более 250 ватт должны иметь права категории М
15:54 Во «ВКонтакте» появился поиск пользователей по номеру телефона
15:20 Зюганов обратился к Путину по поводу задержания сына экс-губернатора Иркутской области и обвинил власть в «политическом бандитизме»
15:18 В жилых домах столицы запретили работу «наливаек» площадью меньше 20 квадратов
14:53 Турция заявила о готовности оказать Азербайджану поддержку на поле боя
14:33 Керченская паромная переправа закрывается после 66 лет работы
14:01 Госдума частично перешла на удаленную работу. 18 депутатов заражены коронавирусом
13:56 Макрон после встречи с Тихановской пообещал помочь белорусскому народу
13:50 Со счета арестованного по обвинению в убийстве бизнесмена Быкова исчезло более 1 млн рублей
13:21 Белорусский госканал сообщил о выдвижении Лукашенко на Нобелевскую премию мира. Это была новость сатирического издания
12:54 Прокуратура попросила ужесточить приговор фигурантам дела «Нового величия»
12:38 В Турции построили первый христианский храм за сто лет
12:32 В США умер изобретатель оптического пинцета Артур Эшкин
12:19 Жителя Екатеринбурга приговорили к пожизненному сроку за убийство двух девушек. Он мстил человечеству за школьные обиды
12:00 Люди достигли крайнего запада Европы на пять тысяч лет раньше, чем считалось
11:43 Ереван обвинил Баку в ударах по армянской территории
11:42 Юрий Башмет заразился коронавирусом
11:28 В России зарегистрировали 8232 новых случая заражения коронавирусом
11:20 Роспотребнадзор нашел нарушения в томском отеле, где останавливался Навальный
11:00 Бывший казначей Ватикана, оправданный по делу о педофилии, возвращается из Австралии в Ватикан
11:00 В честь исполнителя главной роли в сериале «Доктор Кто» назвали трилобита
10:41 Курс евро на Московской бирже превысил 93 рубля
10:34 Владимир Лисин возглавил список богатейших россиян по версии Forbes
10:24 Президент Франции встретился в Литве со Светланой Тихановской
09:55 Собянин из-за коронавируса продлил московским школьникам каникулы до двух недель
09:01 В мире коронавирусом заразились более 33,3 млн человек, свыше 1 млн умерли
08:40 В Азербайджане заблокировали Instagram, Facebook, Twitter и YouTube для «предотвращения провокаций со стороны Армении»
08:06 В России занято почти 90% коек для пациентов с коронавирусом
07:35 В России вступил в силу закон о переводе заключенных ближе к дому
06:59 ЦБ продлил срок перевода пенсионеров на карты «Мир» до 31 декабря
06:29 На Сахалине учительница пришла на урок к второклассникам с топором
05:54 Умерла режиссер «Мосфильма» Марина Лузгина
05:38 В Москве за сутки умерли 23 пациента с коронавирусом
28.09 21:41 Армения ввела ограничения на выезд из страны мужчин призывного возраста
28.09 21:01 Попова не нашла необходимым вводить карантин из-за ковида. Уровень распространения инфекции растет вторую неделю
28.09 20:05 Индекс распространения ковида в столице за три недели вырос в три раза
28.09 19:36 Скончался личный фотограф Брежнева Владимир Мусаэльян
28.09 19:01 Глава Роспотребнадзора заявила, что только 2% школьников в России носители ковида. В стране 111 школ закрыты на карантин из-за гриппа
28.09 18:36 Азербайджан продлил коронавирусный карантин до 2 ноября. В стране также объявлена частичная мобилизация
28.09 18:11 Родственники расстрелянных срочником Шамсутдиновым солдат подали к нему иски на 26,7 млн рублей
28.09 17:56 В Петербурге муниципального депутата задержали по подозрению в убийстве жены
28.09 17:34 В Екатеринбурге суд впервые оправдал участницу пикета в поддержку Хабаровска
28.09 16:54 Курс евро превысил 92 рубля. Это максимум с 2016 года
28.09 16:54 В Оренбургской области вновь ввели режим самоизоляции для людей старше 65 лет
28.09 16:23 Южная Корея с 1 октября снимет запрет на транзитный проезд для россиян
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Аль-Каида Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Путин20летназад новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.